Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

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meandre

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Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 09:07

Message par meandre

Bonjour,

Voici ma question, les Témoins de Jéhovah peuvent-ils apprendre l'auto-defense, ou pratiquer un sport dit de self-défense ?

Je ne parle pas ici d'art-martiaux dans le but de faire de la compétition, ni de sport de combat d'origine militaire. Je parle bien de rudiements et de pratiques qui permettent d'être efficace pour se défendre lors d'une agression et pouvoir réponse de façon mesurer à une attaque.

merci
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meandre

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 09:48

Message par meandre

... hummm a vot' bon coeur messieur dame ... une tit' réponse... ou même une réponsette... je suis preneur ... :mrgreen:
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medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 11:21

Message par medico

cas fait JESUS et comment c'est il comporté quand des gens sont venu pour l'arrêter ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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sam

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 11:48

Message par sam

il a dit a son armée, ses disciples baissez les armes..car il n'a pas besoin d'un fusil lui... seul sa parole armée de la puissance de Dieu il en a pas besoin... plus tranchante que la lame d'une épée quelconque.est la parole ,véridique et bel et bien vivante.
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

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Fixion

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 12:16

Message par Fixion

La seul défense utile et indispensable est la défense de l'esprit.

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 19 mai 2010 13:13

Message par medico

Fixion a écrit :La seul défense utile et indispensable est la défense de l'esprit.
et là les armes ne sont pas charnel mais spirituel
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Gef.

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 02:12

Message par Gef.

meandre a écrit :Bonjour,
Voici ma question, les Témoins de Jéhovah peuvent-ils apprendre l'auto-defense, ou pratiquer un sport dit de self-défense ?

Je ne parle pas ici d'art-martiaux dans le but de faire de la compétition, ni de sport de combat d'origine militaire. Je parle bien de rudiements et de pratiques qui permettent d'être efficace pour se défendre lors d'une agression et pouvoir réponse de façon mesurer à une attaque.
merci
Je crois que oui. Un frère peut même pratiquer les arts martiaux. Mais en pareil cas, il n'assume pas de fonctions particulières dans la congrégation. Voir Tite 1 : 5 C’est pour cette raison que je t’ai laissé en Crète, pour que tu mettes de l’ordre dans les choses qui laissaient à désirer et que tu établisses des anciens dans ville après ville, comme je te l’ai ordonné ; 6 s’il y a quelque homme qui soit exempt d’accusation, mari d’une seule femme, ayant des enfants croyants qui n’aient pas été sous une accusation de débauche ni indisciplinés. 7 Il faut en effet qu’un surveillant soit exempt d’accusation en tant qu’intendant de Dieu, [qu’il ne soit] pas entêté, pas enclin à la colère, [que ce ne soit] pas un ivrogne querelleur, pas un homme qui frappe, [qu’il ne soit] pas avide d’un gain malhonnête, 8 mais hospitalier, ami du bien, sain d’esprit, juste, fidèle, maître de lui-même, 9 fermement attaché à la parole fidèle pour ce qui est de son [art] d’enseigner, afin qu’il soit capable d’exhorter par l’enseignement qui est salutaire et aussi de reprendre les contradicteurs.
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charles.baude

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 05:30

Message par charles.baude

La société est claire sur ce point la : NON
*** w91 1/5 p. 6-7 Comment échapper à la criminalité dans un monde en proie au chaos ***
Faut-il porter une arme d’autodéfense? Il ne serait certainement pas sage pour un chrétien de porter des armes. Un voleur qui a l’impression que vous cherchez à saisir une arme n’hésitera pas à agir: peut-être vous blessera-t-il ou vous tuera-t-il. De plus, comment pourriez-vous suivre le principe biblique qui demande de ‘vivre en paix avec tous les hommes’ si vous êtes armé en vue d’une riposte violente?
*** w83 15/10 p. 23 § 8 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
Mais est-ce là la solution que doivent adopter les Témoins de Jéhovah: se préparer à répondre à la violence par la violence?

*** w83 15/10 p. 23-24 § 9 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
Le chrétien se protégera, non pas en se munissant d’armes à feu, mais en ‘cherchant et en poursuivant la paix’. (I Pierre 3:11.) Mettez votre confiance en Jéhovah. S’il vous arrive d’être menacé par un délinquant, faites-lui savoir que vous êtes Témoin de Jéhovah. Ne résistez pas à celui qui vous menace de violence; abandonnez-lui les biens matériels qu’il convoite. Votre vie a plus de valeur que ces choses. Si vous êtes acculé et menacé par quelqu’un, demandez l’aide de Jéhovah. Rappelez-vous: “Le nom de Jéhovah est une tour forte. Le juste y court et reçoit protection.”

*** w83 15/10 p. 24 § 10 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
N’y a-t-il pas pourtant des circonstances, par exemple lorsqu’ils se déplacent dans des régions en révolte, où les Témoins de Jéhovah feraient bien de porter des armes pour se défendre? Nous répondons catégoriquement non

La réponse est NON. absolument NON ...

Gef.

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 06:06

Message par Gef.

Oui mais la question posée ne fait pas référence au port des armes, mais bien de pratiquer un sport.
TEMOIN de DIEU et des Hommes de Foi - Bonjour à tous - Merci de m'avoir lu.

charles.baude

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 07:01

Message par charles.baude

Gef. a écrit :Oui mais la question posée ne fait pas référence au port des armes, mais bien de pratiquer un sport.
bien sur, je l'ai bien compris ...
*** w83 15/10 p. 24-25 § 13 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
Cependant, le chrétien ne pourrait-il pas s’entraîner aux arts martiaux, tels que le kung-fu chinois, afin d’être capable de se défendre? Notons en passant que cet art oriental, le plus meurtrier de tous, fut développé il y a plus de 1 400 ans par des moines bouddhistes zen du monastère Shaolin, sur les pentes du Songshan, une des montagnes sacrées de la Chine. Les arts martiaux du Japon — le terme Bushido signifie littéralement “La voie du guerrier” — ont également une origine religieuse. De nombreux spécialistes du judo, du kendo et du karaté puisent encore aujourd’hui leur inspiration dans la méditation religieuse. Le karaté, qui a pour objectif de mettre hors d’état de nuire l’adversaire, peut provoquer de graves blessures, voire la mort. Il est bien certain que le chrétien qui met sa confiance en Jéhovah ne recourra pas aux arts martiaux pour se défendre.

*** w83 15/10 p. 25 § 15-16 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
Si, dans une congrégation, un assez grand nombre de Témoins étaient troublés parce qu’un chrétien chasse uniquement pour se distraire et non pour se procurer de la nourriture, celui-ci pourrait se voir refuser des privilèges de service spéciaux à cause de son attitude choquante. — I Timothée 3:2.
16 Il en irait de même pour un Témoin de Jéhovah qui s’obstinerait à porter ou à posséder une arme afin de se protéger contre d’autres individus ou à apprendre les arts martiaux. Les anciens, qui sont des hommes spirituels, interviendraient sans tarder pour le conseiller et l’aider à remédier à la situation (Michée 4:3). Le chrétien qui continuerait néanmoins à porter des armes à feu ou qui s’équiperait d’une autre manière au point de s’identifier ainsi à “quelqu’un qui frappe” ne remplirait plus les conditions requises pour assumer des privilèges spéciaux dans la congrégation

*** g95 22/9 p. 14 Que penser des méthodes d’autodéfense? ***
Cependant, si la diplomatie ne suffit pas, vous pouvez vous protéger. Si un groupe de jeunes vous demande vos baskets ou tout autre objet de valeur, donnez-les leur! Votre vie est de loin plus précieuse que vos biens (Luc 12:15). Si l’agression semble imminente, partez, en courant s’il le faut! “Avant que la querelle n’éclate, prends congé”, lit-on en Proverbes 17:14 (voir aussi Luc 4:29, 30; Jean 8:59). Si vous ne pouvez pas vous échapper, vous n’aurez peut-être pas d’autre choix que de parer les coups de votre mieux. Ensuite expliquez à vos parents ce qui s’est passé. Ils pourront sans doute vous aider.
Comme la Bible l’a annoncé, nous vivons une époque violente (2 Timothée 3:1-5). Cependant, ce n’est pas en portant une arme ou en apprenant le karaté que vous vous protégerez. Soyez prudent. Quand vous êtes agressé, faites preuve de sagesse. Et surtout ayez foi en Jéhovah et confiez-vous en lui. À l’exemple du psalmiste, vous pouvez prier avec confiance: “Tu me délivreras de l’homme de violence.” — Psaume 18:48.

Ainsi , sans être exhaustif , la réponse à la question est toujours non !

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 07:21

Message par medico

et bien voila qui résume bien la question.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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charles.baude

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 08:11

Message par charles.baude

Certe ... mais ainsi que sur un autre sujet ...

que ne faites vous l'effort de vérifier ?

au lieu que d'y allez soit de votre propre chef ... soit de votre propre analyse ?

Gef.

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 09:01

Message par Gef.

meandre a écrit :Bonjour,
Voici ma question, les Témoins de Jéhovah peuvent-ils apprendre l'auto-defense, ou pratiquer un sport dit de self-défense ?
charles.baude a écrit : *** w83 15/10 p. 24-25 § 13 ‘Cherchez la paix et poursuivez-la’ ***
Cependant, le chrétien ne pourrait-il pas s’entraîner aux arts martiaux, tels que le kung-fu chinois, afin d’être capable de se défendre? Notons en passant que cet art oriental, le plus meurtrier de tous, fut développé il y a plus de 1 400 ans par des moines bouddhistes zen du monastère Shaolin, sur les pentes du Songshan, une des montagnes sacrées de la Chine. Les arts martiaux du Japon — le terme Bushido signifie littéralement “La voie du guerrier” — ont également une origine religieuse. De nombreux spécialistes du judo, du kendo et du karaté puisent encore aujourd’hui leur inspiration dans la méditation religieuse. Le karaté, qui a pour objectif de mettre hors d’état de nuire l’adversaire, peut provoquer de graves blessures, voire la mort. Il est bien certain que le chrétien qui met sa confiance en Jéhovah ne recourra pas aux arts martiaux pour se défendre.

*** g95 22/9 p. 14 Que penser des méthodes d’autodéfense? ***
Cependant, si la diplomatie ne suffit pas, vous pouvez vous protéger. Si un groupe de jeunes vous demande vos baskets ou tout autre objet de valeur, donnez-les leur! Votre vie est de loin plus précieuse que vos biens (Luc 12:15). Si l’agression semble imminente, partez, en courant s’il le faut! “Avant que la querelle n’éclate, prends congé”, lit-on en Proverbes 17:14 (voir aussi Luc 4:29, 30; Jean 8:59). Si vous ne pouvez pas vous échapper, vous n’aurez peut-être pas d’autre choix que de parer les coups de votre mieux. Ensuite expliquez à vos parents ce qui s’est passé. Ils pourront sans doute vous aider.
Comme la Bible l’a annoncé, nous vivons une époque violente (2 Timothée 3:1-5). Cependant, ce n’est pas en portant une arme ou en apprenant le karaté que vous vous protégerez. Soyez prudent. Quand vous êtes agressé, faites preuve de sagesse. Et surtout ayez foi en Jéhovah et confiez-vous en lui. À l’exemple du psalmiste, vous pouvez prier avec confiance: “Tu me délivreras de l’homme de violence.” — Psaume 18:48.
Ainsi , sans être exhaustif , la réponse à la question est toujours non ![/quote]

Je ne serais pas aussi catégorique que toi. La WT déconseille mais n'interdit pas.
Et puis pour moi, les seules choses qu'on ne peut pas faire sont celles qui enmènent à l'excomunication.
TEMOIN de DIEU et des Hommes de Foi - Bonjour à tous - Merci de m'avoir lu.

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 09:28

Message par medico

Je ne serais pas aussi catégorique que toi. La WT déconseille mais n'interdit pas.
notre ami ne fait pas dans la nuance . :D
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
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sam

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Re: Les Témoins de Jéhovah et le self-defense ....

Ecrit le 20 mai 2010 09:30

Message par sam

les seules choses qu'on ne peut pas faire sont celles qui enmènent à l'excomunication.
moi je dirais plutot qui nous éloigne de Dieu..plutot que les hommes et leurs perception..Christ dit ^prend l,enseignement mais ne fais pas comme eux..tu peux prendre le cour de karaté.. un excellent moyen pour les gamins de les emmener a la discipline.a la concentration tout ben mieux que leur ritalin! .un sport tres respectueux.. cela ne veux pas dire d'aller en combat petter le nez de l'autre.une dicipline les arts matiaux. sa te maintient en forme aussi.bon pour le coprs et l'esprit.
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j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

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