Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

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medico

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 25 mars 2013 17:24

Message par medico

HFT a écrit : Félicitations !!
tu connais des talibans qui ont reçu des félicitations d'un conseil municipal?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

braque de weimar

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 25 mars 2013 19:08

Message par braque de weimar

bonsoir ,

dis nous HFT ,
qui es tu exactement ?
et que viens tu faire véritablement sur se forum ?

bien a vous !

HFT

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 10:03

Message par HFT

"tu connais des talibans qui ont reçu des félicitations d'un conseil municipal?"

Non et tant mieux !!!
Je dis juste,et je le répète, qu'il existe certains points communs entre vous dans la parole; pas dans les actes.
Vous êtes très très loin d'eux;vous n’êtes pas des assassins inhumains.
Je suis désolé mais pour moi votre discours est uniquement basé sur une obéissance totale et aveugle de la Bible . Tout se justifie puisque tout est de droit divin.
Si l'on ne suis pas scrupuleusement ce qui est écrit, on ne sera pas sauvé lors d’Armageddon; seuls les TJ seront sauvés ( ceux qui auront obéis toute leur vie,évidemment ) ; Jéhovah est le seul et unique Dieu, les autres sont de faux dieux; Satan est sur Terre;etc...
Ce qui est écrit ci dessus est il vrai ou non ? Si je me trompe, cela me rassure mais je doute.

En parcourant le forum je suis tombé sur un sujet d'une fille qui traite sa propre mère de "personne malsaine" car elle vol de l'argent et fréquente des gens peu recommandables tels que des voyants ou médiums...etc... Mais on va où là ?!?
Le fait de vouloir respecter les écrits à la virgule près fait qu'un enfant peut vouloir se détourner de sa famille afin de rester fidèle à Jéhovah !!! N'est on pas en plein de le sujet ?

la Bible ne doit pas être considérée comme :

Une loi à appliquer à la lettre dans les moindres détails
Une leçon de morale, un livre de solutions pour toutes circonstances
Un livre préconisant le monisme ou la pensée unique

La Bible est pluraliste et constitue un espace ouvert et de discussions. Elle ne réduit pas Dieu en une formule unique. Elle invite l'homme à chercher la Sagesse mais ne le condamne pas s'il n'y parvient pas. "



Pourquoi ne nous donnes tu pas ton point de vue sur les exemples de parallélisme entre la manière de voir les choses des Talibans et vous ?
Tu mets un extrait de TJ qui ont sauvé des gens et ça c'est super,je ne peux que m'incliner,mais tu "oublies" de me dire ce que tu penses de ces ressemblances. Aurais tu des problèmes oculaires ?


Pour répondre à Braque, je suis juste quelqu'un qui essaie de comprendre votre manière de pensée....sans m'énerver (loll)

michel

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 11:42

Message par michel

pour moi tu serais évangélique ou un truc de ce genre je ne serais pas étonné. je dit ça aux regards de tes interventions .

HFT

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 12:16

Message par HFT

Je ne connais pas les croyances des Évangéliques et même si j'y étais je vois pas ce que ça changerais.
Répondez à mes questions svp,merci

michel

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 12:21

Message par michel

HFT a écrit :Je ne connais pas les croyances des Évangéliques et même si j'y étais je vois pas ce que ça changerais.
Répondez à mes questions svp,merci
la ressemblance avec les talibans est des plus malhonnête.
les tj ont bonne réputation sur leurs lieu de travail et là ou ils habitent et en plus leurs enfants ont bonne réputation.

HFT

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 13:36

Message par HFT

Je dis que votre manière de tout voire à travers la Bible n'est pas si différente de leur manière d'interpréter le Coran: d'un coté l'intégrisme chrétien, de l'autre l'intégrisme musulman. On refuse tout ce qui n'est pas en accord avec nos croyances.

Je viens de retourner sur le forum de la fille qui pense que sa maman est une personne malsaine et que ne vois je pas ?!?
Mr Michel qui dit :"la bible est claire sur cette question il ne faut pas couvrir le mal "
Peut etre n'est on pas obligé d’être aussi violent en paroles....
J'ose imaginer que lorsque tu parles du mal, tu fais référence au fait que la maman ne respecte pas votre loi et non que cette maman est le mal....
Je suis d'accord pour dire que voler c'est mal ;le fait d'aller voir des mediums ou autres étant proscrit dans la Bible, cette jeune demoiselle va peut etre dénoncer sa mère ( une fausse TJ !! )à sa congrégation au risque de la faire excommunier.
Donc non seulement vous risquez de briser une famille ( c'est pas grave ce qui compte c'est faire ce qui est écrit dans la Bible et rester fidèle à Jéhovah !! ), mais en plus la jeune fille va culpabiliser toute sa vie.(Ah mais non c'est vrai ! Elle obéis aux écritures et donc à Jéhovah !)
Cerise sur le gâteau:"il ne faut pas accepter des comportement contraire aux écritures......et toujours préservé la congrégation ." Autrement dit si tu ne veux pas avoir peur d'attirer le courroux de Jéhovah, obéis
Ah l'Amour !!! Heureusement qu'il y a la Bible pour nous remettre dans le droit chemin...au risque de faire quelques dégâts !

Répondez à mes questions svp !

medico

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 14:03

Message par medico

notre foi et basé sur les écritures.et comme tu cites le coran sache qu'il question des chrétiens comme ( les gens du livre) ce n'est pas anodin.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

HFT

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 18:54

Message par HFT

et ?
toujours pas d avis entre le point de vue des tj et celui des talibans ?

delta

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 20:35

Message par delta

HFT
il ne s'agit pas de dénoncer une personne de sa famille et briser une famille (je ne suis pas TJ mais ça change rien)
il y a une orga
il y a des regles si on appartiens à cette orga il faut avoir l'honnêteté de dire oui moi je vais voir des médiums etc ...
assumer les conséquences
la personne n'est pas obligée de dénoncer mais par la logique aider sa mère à assumer ses actes :
pourquoi cacher des actions contraires à l'éthique d'une orga?
criminelle ou pas?
c'est aussi valable pour une orga criminelle comme la Cosa Nostra ou politique comme le Parti Socialiste Français (c'est aussi une orga)
toute orga a ses regles!
autre exemple :
regarde HFT imagine si l'un des musiciens de ce groupe (autre orga) aurait fait n'importe quoi sur cet album parce qu'il arrive complètement bourré sur son lieu de travail
http://www.youtube.com/watch?v=uJR9izeYgog
tu pourrait l'écouter?
sûr que non!
alors si un TJ dit faut pas faire ça et le fait alors :
le resultat de ça c'est l'auto destruction de l'orga
imagine tu l'auto destruction d'une orga ?
qu'est-ce que ça implique comme souffrance pour tous ses membres?
HFT excuse moi mais c'est délirant toutes ces conséquences

delta

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 21:16

Message par delta

...et d'ailleurs à la quinzième minute ils disent exactement la même chose que je viens de dire et là c'est plus lucide :
http://www.youtube.com/watch?v=uJR9izeYgog

delta

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 26 mars 2013 23:22

Message par delta

(3ième post)
...à moins que l'on soit capable (impossible) d'être celui ou celle dont elle parle là
http://www.youtube.com/watch?v=yHvJAT_Qvi4
il est impossible d'échapper aux égrégores des orgas incultes (sans culte unique et absolu : Le véritable monothéisme envers une personne : Dieu )
HFT non?

franck17360

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 27 mars 2013 03:04

Message par franck17360

Euuuh, juste pour remettre les choses en place quand même :

Cette maman vole... N'est-ce pas tout de même pas puni par la loi française ?

Alors, d'un côté, on condamne les TJ parce qu'il ne dénonce pas les pédophiles (aux Etats Unis) et de l'autre on leur reproche de vouloir dénoncer les voleurs...et de respecter la loi !

Faudrait quand même savoir non ? :)
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

HFT

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 27 mars 2013 09:19

Message par HFT

delta a écrit :HFT
il ne s'agit pas de dénoncer une personne de sa famille et briser une famille (je ne suis pas TJ mais ça change rien)
il y a une orga
il y a des regles si on appartiens à cette orga il faut avoir l'honnêteté de dire oui moi je vais voir des médiums etc ...
assumer les conséquences
la personne n'est pas obligée de dénoncer mais par la logique aider sa mère à assumer ses actes :
pourquoi cacher des actions contraires à l'éthique d'une orga?
criminelle ou pas?
c'est aussi valable pour une orga criminelle comme la Cosa Nostra ou politique comme le Parti Socialiste Français (c'est aussi une orga)
toute orga a ses regles!
autre exemple :
regarde HFT imagine si l'un des musiciens de ce groupe (autre orga) aurait fait n'importe quoi sur cet album parce qu'il arrive complètement bourré sur son lieu de travail
http://www.youtube.com/watch?v=uJR9izeYgog
tu pourrait l'écouter?
sûr que non!
alors si un TJ dit faut pas faire ça et le fait alors :
le resultat de ça c'est l'auto destruction de l'orga
imagine tu l'auto destruction d'une orga ?
qu'est-ce que ça implique comme souffrance pour tous ses membres?
HFT excuse moi mais c'est délirant toutes ces conséquences
Tu as raison Delta mais c'est la violence des mots qui est choquante (comme quoi la violence n'est pas que physique....)
Pas la peine de se référer constamment à ce que dit la Bible pour expliquer à la jeune fille qu'il faut qu'elle en parle à sa mère,tout simplement. C'est de la logique.
Il est constamment fait référence à la peur de déplaire à Jéhovah,comme si on avait un glaive suspendu au dessus de nos têtes.
C'est ça qui me gêne.
Elle en arrive quand même a parler de sa mère comme une personne malsaine !
Mais tu as raison,il y a des règles chez les TJ (on est d'accord ou pas) et ils faut les respecter; ce sont les arguments employés qui me déplaisent.

medico

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Re: Témoins de Jéhovah et Obscurantisme

Ecrit le 27 mars 2013 09:21

Message par medico

le sujet dérive
alors stop
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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