Fornication

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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medico

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Re: Fornication

Ecrit le 18 oct. 2009 13:38

Message par medico

avais tres bien compris que la fornication était pour ceux qui ont des relations hors mariage , mais comme la fornication va tres loin je sais pas vraiment si les pratiques sexuelles étant marié fait pas partie de la fornication.
bonne remarque car le mot fornication dans la bible a aussi un sens large.
a appronfondir.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Marie-Hélène

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Re: Fornication

Ecrit le 18 oct. 2009 16:42

Message par Marie-Hélène

Nhoj a écrit :Personne n'est excommunié quand il divorce Marie-Hélène. Je vais t'expliquer cela :

Imaginons deux Témoins qui divorcent sans motif d'adultère. Aucun n'est excommunié pour le divorce. Par contre, aucun des deux ne peut se remarier, car devant Dieu, ils sont toujours liés.

(Matthieu 19:3-9) 3 Et des Pharisiens s’avancèrent vers lui avec l’intention de le tenter, et disant : “ Est-il permis à un homme de divorcer d’avec sa femme pour n’importe quel motif ? ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”


On voit qu'il sont toujours liés car le texte parle d'adultère. Or, Il y a adultère quand deux personnes sont mariées et qu'une des deux la trompe. Dieu considère deux divorcés sans raison biblique comme toujours liés.

A présent, que passe passe-t-il si le cas que tu cites se passe ? La femme Témoin n'est pas excommuniée. Puisque son mari ne l'a pas trompée, elle ne peut pas se remarier, car là, elle serait excommuniée puisque selon Mat. 19:9 elle commettrait l'adultère en se remariant. Il lui suffit d'avoir la patience que son ex-mari trouve quelqu'un d'autre, ce qui ira certainement très vite puisqu'il n'est pas Témoin. A ce moment, elle sera libre.
Merci Nojh pour ta réponse. :wink:
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Marie-Hélène

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Re: Fornication

Ecrit le 18 oct. 2009 16:45

Message par Marie-Hélène

medico a écrit :comme quoi il est mieux de se renseigné avec des tj sur cette question que de se basé uniquement sur des rumeurs .
Ta remarque est totalement déplacée étant donné que je pose une question qui m'est venue à l'esprit, et non basée sur des rumeurs. C'eut été bien mieux de ta part
de répondre comme l'a fait bien aimablement Nojh.
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Marie-Hélène

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Re: Fornication

Ecrit le 18 oct. 2009 16:50

Message par Marie-Hélène

cristaline76 a écrit :
Bonsoir Marie-hélene,

J avais tres bien compris que la fornication était pour ceux qui ont des relations hors mariage , mais comme la fornication va tres loin je sais pas vraiment si les pratiques sexuelles étant marié fait pas partie de la fornication.

Tu étudie?
Salut cristaline. non non , ne cherche pas trop loin.....la fornication concerne les relations hors mariage! La définition de ce mot est bien claire!
Non, je n'étudie pas. Je l'ai fait, non officiellement pendant deux ans environ, mais je suis liée aux tjs par mon frère.
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Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 19 oct. 2009 06:43

Message par Nhoj

De rien je suis là pour ça. :)
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cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 19 oct. 2009 09:23

Message par cristaline76

Marie-Hélène a écrit : Ta remarque est totalement déplacée étant donné que je pose une question qui m'est venue à l'esprit, et non basée sur des rumeurs. C'eut été bien mieux de ta part
de répondre comme l'a fait bien aimablement Nojh.
Une fois je me suis prise un avertissment avec Médico , je sais pas pourquoi et je trouvais pas ça logique mais bon...je le trouve trop sérieux et froid parfois comparé a Nhoj qui lui répond toujour aimablement.
Mais étant donner qu il est témoins de Jéhovah , il doit avoir un bon fond je pense :)
Je me rattrape , j ai pas envie qu il me sanctionne lol :wink: (pour rire)

Ont n ai tous imparfait et ont fonctionne pas tous pareille. :wink:
Modifié en dernier par cristaline76 le 19 oct. 2009 09:30, modifié 1 fois.

cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 19 oct. 2009 09:28

Message par cristaline76

Marie-Hélène a écrit : Salut cristaline. non non , ne cherche pas trop loin.....la fornication concerne les relations hors mariage! La définition de ce mot est bien claire!
Non, je n'étudie pas. Je l'ai fait, non officiellement pendant deux ans environ, mais je suis liée aux tjs par mon frère.
Bonjour Marie Hélene,

C est peut etre parce que tu étudie pas assez que tu pense que la fornication concerne juste ceux qui sont hors mariage mais dans l autre ca pour ceux qui sont marié , c est trop facile ils aurait le droit de pratiquer toute sorte de chose qui me semble pas correcte vu du point de vu de Dieu. Je sais pas si tu comprend ce que je veux dire. :oops:

Tu as fait l étude par rapport a ton frere? ça te plaisait pas?

A bientot.

Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 19 oct. 2009 11:40

Message par Nhoj

Les mots employés dans la Bible pour qualifier les relations sexuelles désapprouvées de Dieu (les relations dans le cadre du mariage sont donc incluses) sont ceux-ci :

La fornication (grec pornéïa) désigne toutes les relations sexuelles illicites, celles qui se pratiquent en dehors du mariage. Elle englobe l’adultère, la prostitution, les relations sexuelles entre personnes non mariées, y compris les relations bucco-génitales, la sodomie ou la manipulation des organes génitaux. Une personne qui pratique la fornication sans se repentir ne peut pas appartenir à la congrégation chrétienne.

Le dérèglement (grec asélgéïa) a pour synonymes “ débauche, dévergondage, conduite éhontée, impudicité de la conduite ”. Un lexique (The New Thayer’s Greek-English Lexicon) définit le terme grec asélgéïa par “ luxure débridée, [...] scandale, impudicité, insolence ”. D’après un autre lexique, le dérèglement est un type de conduite qui “ enfreint toutes les limites de ce qui est socialement acceptable ”.

L’impureté (grec akatharsia) est le terme le plus large des trois. Il ne s’applique pas qu’au domaine sexuel, mais aussi au langage, aux actes et aux relations spirituelles. L’“ impureté ” couvre une grande diversité de péchés graves.
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Marie-Hélène

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 04:44

Message par Marie-Hélène

cristaline76 a écrit : Bonjour Marie Hélene,

C est peut etre parce que tu étudie pas assez que tu pense que la fornication concerne juste ceux qui sont hors mariage mais dans l autre ca pour ceux qui sont marié , c est trop facile ils aurait le droit de pratiquer toute sorte de chose qui me semble pas correcte vu du point de vu de Dieu. Je sais pas si tu comprend ce que je veux dire. :oops:

Tu as fait l étude par rapport a ton frere? ça te plaisait pas?

A bientot.
Et bien j'essayais juste de répondre à ta question, qui me semble une question dénuée de sens puisqu' apparemment tu sembles convaincue que la fornication concerne les rapports entre conjoints aussi, donc, libre à toi de le penser.....
mon frère est TJ depuis plus de 30 ans, je pense qu'on a eu plus qu 'assez l'occasion de parler de sa foi, chose que je respecte absolument. c'est d'ailleurs ce qui nous a permis de garder d'excellents contacts durant toutes ces années, ce qui n'est pas le cas avec d'autres membres de la famille. Maintenant pour répondre à ta question, ça n'a rien à voir avec le fait que ça ne me plaisait pas, j'ai tout simplement ma façon de voir les choses, et ma foi, qui ne correspond pas en tous points avec celle de mon frère. voilà tout..... :wink:
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux...
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cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 05:16

Message par cristaline76

Bonjour Marie Hélene.

Peut etre que c est moins grave en étant marié pour les pratiques sexuelles de les faires ensemble que de commettre l adulterre au yeux de Dieu.
Mais ma conscience me dit qu il y a certainement des pratiques a pas faire meme étant marié ...

Apparament ta foi est differente de ton frere et bien sur je respecte ton choix personnelle mais si je peux me permettre pourquoi tu viens dans ce forum?

Bonne journée.

brigitte3

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 05:40

Message par brigitte3

cristaline76 a écrit :Bonjour Marie Hélene.

Peut etre que c est moins grave en étant marié pour les pratiques sexuelles de les faires ensemble que de commettre l adulterre au yeux de Dieu.
Mais ma conscience me dit qu il y a certainement des pratiques a pas faire meme étant marié ...

Apparament ta foi est differente de ton frere et bien sur je respecte ton choix personnelle mais si je peux me permettre pourquoi tu viens dans ce forum?

Bonne journée.
si quelqu'un sait faire le bien est ne fait pas il péche dis JACQUES.
(Jean 13:35) 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 05:43

Message par cristaline76

brigitte3 a écrit : si quelqu'un sait faire le bien est ne fait pas il péche dis JACQUES.
Tu veux dire que je péche?

Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 06:43

Message par Nhoj

Tout dépend de la situation évidemment.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 07:45

Message par cristaline76

Nhoj a écrit :Tout dépend de la situation évidemment.
Nhoj est-ce que je péche?

Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 20 oct. 2009 11:54

Message par Nhoj

Tout le monde commet des péchés. :)

Jacques a utilisé ces parole pour dire que si quelqu'un a les moyens, la possibilité de faire quelque chose de bien dans les intérêts du Royaume et que, volontairement, il ne le fait pas, il commet un péché.
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