Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

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clifbarns

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 25 août 2009 17:30

Message par clifbarns

Nhoj a écrit :Les excuses sont faites pour s'en servir. Si tu avais l'occasion de discuter avec des certains de gens comme nous en avons l'opportunité, tu remarquerais que les facteurs que tu cites n'ont que très peu d'influence.
Et bien je te conseilles de lire un livre d'économie générale pour élargir tes connaissances et tu analyseras peut etre un peu mieux les phénomènes de sociétés. Parce que la vision que vous donne la watch tower n'est pas plus large que l'épaisseur d'une feuille de papier.

medico

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 03:19

Message par medico

clifbarns a écrit : Et bien je te conseilles de lire un livre d'économie générale pour élargir tes connaissances et tu analyseras peut etre un peu mieux les phénomènes de sociétés. Parce que la vision que vous donne la watch tower n'est pas plus large que l'épaisseur d'une feuille de papier.
l'article que j'ai cité n'est pas de la wt
comme quoi quant les mauvaises langues parlent c'est pour jeter du venin
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neosayk

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 05:08

Message par neosayk

clifbarns a écrit :Ohala vous êtes un peu lourd les TJ

Cet article de presse montre une désertification des églises rurales due en partie par l'exode rurale. C'est une cause économique en partie. Donc ne dites pas que c'est entièrement de la faute des communautés chrétiennes qui ne font pas leur boulot !

Toujours cette facheuse tendance à prendre des infos et à les déformer...
PAS DE PLACE POUR DIEU

Il est peu probable que le fossé grandissant entre l’Eglise et l’Union européenne soit comblé par l’élection du conservateur Ratzinger. Dans ces conditions, quelle place reste-t-il au christianisme dans l’Europe actuelle ?

Après le refus de l'Union européenne de faire référence au christianisme dans sa Constitution et le rejet très médiatisé de l' « anti-homosexuel » Buttiglione par le Parlement européen, le développement de liens étroits entre l'UE et le Vatican n'a jamais été aussi peu probable. Dans un article publié dans Le Figaro, Benoît XVI qualifie d'inacceptable l'absence, dans la Constitution, de toutes références aux racines chrétiennes de l'Europe, et critique la « sécularisation agressive » du continent. Le nouveau pape a également fustigé les fondements mêmes de l'Union, et dénoncé la construction européenne comme un projet exclusivement économique, destiné à « exclure Dieu de la conscience publique » et à le réduire à « un résidu culturel du passé ».
Un continent post-chrétien

Ce n'est pas seulement la laïcisation qui pose problème au nouveau pape. Le multiculturalisme européen, décrit dans son livre Des valeurs, en temps de bouleversement comme « le refus de sa propre identité », est lui aussi âprement critiqué. Selon Ratzinger, la préoccupation européenne d'égalité des cultures, des religions et des personnes, éclipse l'importance d'institutions telles que le mariage et la famille, et a de graves conséquences pour l'Europe dans son ensemble. Dans sa vision apocalyptique du Vieux Continent, Ratzinger compare l'Europe actuelle à « l'Empire romain au moment de son déclin », une entité devenue « creuse » qui se dirige inexorablement vers son extinction culturelle.

Le taux de fréquentation des églises illustre bien la laïcisation croissante de la plupart des pays européens. D'après les estimations du Conseil des Eglises d'Irlande, alors que 90 % des Irlandais se déclarent catholiques, seulement 50 % assistent à la messe au moins une fois par mois. En Italie, pays traditionnellement catholique, le taux de fréquentation régulière des églises ne dépassent pas les 30 % d'après Famiglia Cristiana, un journal catholique italien. On évoque souvent des facteurs de politique intérieure pour expliquer cette évolution. Avec l'arrivée au pouvoir des socialistes en Espagne, par exemple, la perte d'influence de l'Eglise sur la vie politique est considérable. Les lois sur l'avortement ont ainsi été assouplies et le Sénat a récemment approuvé la loi autorisant les couples homosexuels à se marier et à adopter des enfants. De la même façon, en France la récente loi interdisant les signes religieux ostensibles à l'école a été perçue par l'Eglise comme la manifestation d'un « fondamentalisme laïc ». Maintenant que les cathédrales françaises sont plus fréquentées par les touristes que par les fidèles, on peut considérer le laïcisme soutenu par l'Etat comme un des facteurs contribuant à l'extinction de la vitalité religieuse.

L’argent à la place de la religion

Il existe cependant d'autres causes, communes à l'ensemble du continent, qui peuvent expliquer l'indifférence spirituelle croissante en Europe. Dans un article sur les relations entre l'Eglise et l'Etat, l'écrivain américain Robert Kraynak suggère que leur histoire religieuse violente a rendu beaucoup de pays européens sceptiques par rapport aux déclarations sur le bien et le mal, alors qu'elles font partie intégrante du dialogue politique aux Etats-Unis. Il ajoute que le désintérêt croissant pour l'orthodoxie religieuse (la recherche de la vérité ultime) reflète la peur profonde de l'absolutisme religieux qui domine la conscience publique européenne. Selon lui, la baisse de fréquentation des églises exprime ainsi l'aspiration à la sécurité d'un continent marqué par le scepticisme, après des siècles de tourmente religieuse. L'impact économique de la construction européenne peut aussi être considéré comme partiellement responsable du déclin de la religion dans certains pays membres. Le développement important de certaines des régions les plus pauvres de l’Union, et l’augmentation du niveau de vie que cela a engendré, peut expliquer le désintérêt religieux croissant dans des pays tel que l’Irlande et l’Espagne.

Comme le disait Winfried Röhmel, porte-parole de l'archidiocèse de Munich, « quand le soleil brille, comme c'est le cas en Europe depuis la fin de la guerre, les gens ont l’impression qu'ils n'ont pas besoin de Dieu ». La perspective d'un front commun de l'Union européenne et du Vatican sur les questions morales semble peu réaliste, d'autant plus que, avec le débat sur l'adhésion de la Turquie, des conflits potentiels se profilent à l'horizon. Les divergences entre l'Europe politique et l'Europe religieuse n'ont pas échappées au nouveau souverain pontife et apportent au choix de son nom de pape un éclairage particulier.

Benoît de Nursie établit en effet, lors de la désagrégation de l'Empire romain et des invasions barbares, le premier monastère de l'ordre des bénédictins, qui permit par la suite le développement de la chrétienté en Europe. Confronté à la perte d'influence de l'Eglise et à l'indifférence vis-à-vis de la foi chrétienne largement répandue en Europe, le nouveau pape semble marcher sur les traces de saint Benoît en appelant les croyants à se concevoir comme une « minorité créative » et à reprendre possession du meilleur de l'héritage d'un continent en déclin.


Source : http://www.cafebabel.com/fre/article/13 ... -dieu.html
Modifié en dernier par neosayk le 26 août 2009 07:00, modifié 2 fois.

Nhoj

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 06:53

Message par Nhoj

Comme je l'ai déjà dit Clifbarns, si tu avais un peu l'occasion de discuter avec les gens sur leurs croyances, tu t'apercevrais que le nombre de personnes dégoutées de la religion à cause de leurs mensonges s'est décuplé.
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Ecrit le 26 août 2009 07:09

Message par medico

Nhoj a écrit :Comme je l'ai déjà dit Clifbarns, si tu avais un peu l'occasion de discuter avec les gens sur leurs croyances, tu t'apercevrais que le nombre de personnes dégoutées de la religion à cause de leurs mensonges s'est décuplé.
et pour cela rien ne vaut le porte a porte pour connître l'opignon des gens.
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clifbarns

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 07:20

Message par clifbarns

C'est quand même incroyable qu'en émettant une remarque sur cette article de presse, vous en fassiez une montagne.

Je me répète : l'article parle d'une église dans un village en Ariège. Un des facteurs de désertion des églises dans ce milieu est l'exode rurale accompagné d'un vieillissement de sa population. J'ai bien dit L'UN DES FACTEURS.

Maintenant on arrête la dessus vous me fatiguez. Je pense que vous les gens les plus bornés que j'ai croisé.

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 09:41

Message par neosayk

Ok clifbarns, je ne ferais plus référence à ta remarque. Dsl

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 11:11

Message par medico

clifbarns a écrit :C'est quand même incroyable qu'en émettant une remarque sur cette article de presse, vous en fassiez une montagne.

Je me répète : l'article parle d'une église dans un village en Ariège. Un des facteurs de désertion des églises dans ce milieu est l'exode rurale accompagné d'un vieillissement de sa population. J'ai bien dit L'UN DES FACTEURS.

Maintenant on arrête la dessus vous me fatiguez. Je pense que vous les gens les plus bornés que j'ai croisé.
regarde le premier article qui estle but du sujet il n'est pas question d'une église vide seulement mais du peu t"attachement des français a la religion . l'article sur la vente d'une église et un plus pour enfoncer le clou.
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Nhoj

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 12:10

Message par Nhoj

clifbarns a écrit :C'est quand même incroyable qu'en émettant une remarque sur cette article de presse, vous en fassiez une montagne.

Je me répète : l'article parle d'une église dans un village en Ariège. Un des facteurs de désertion des églises dans ce milieu est l'exode rurale accompagné d'un vieillissement de sa population. J'ai bien dit L'UN DES FACTEURS.

Maintenant on arrête la dessus vous me fatiguez. Je pense que vous les gens les plus bornés que j'ai croisé.
Ce facteur n'a que peu d'importance. Il en existe d'autres qui sont bien plus conséquents.
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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 26 août 2009 15:41

Message par medico

Ancienne église à vendre"
Réponse à une question qui m'est souvent posée : il existe aujourd'hui d'anciens bâtiments cultuels à vendre ou réaffectés à de nouvelles fonctions.
La plupart résultent de de la vente des "biens nationau"x, sous la Révolution française...
Non, il n'y a pas qu'en Belgique, aux Pays-bas ou au Canada, que l'on vend des églises, ou plutôt d 'anciennes églises.
Pour preuve voici l'annonce que l'on peut trouver sur un site immoblier aujourd'hui
http://blog.pelerin.info/patrimoine-en- ... endre.html
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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 27 août 2009 20:19

Message par neosayk

A Nantes, l'ex-église a réussi sa conversion

IMMOBILIER - L'heureux propriétaire, un avocat, va prendre possession des lieux aujourd'hui...

L'heureux propriétaire, un avocat, va prendre possession des lieux aujourd'hui. Un loft hors du commun de 220 m2, installé sur trois niveaux, vient d'être aménagé dans l'ex-église des Jésuites, près de la rue du Calvaire. Une affectation de plus pour cet ancien lieu de culte, investi depuis un an par plusieurs entreprises. Un étage a été créé pour l'occasion, et un ascenseur installé.

«Quand on travaille dedans, on ressent une vraie sérénité, un grand calme», s'enthousiasme Gaël Villatte, architecte d'intérieur qui a installé ses bureaux et un «appartement témoin» dans l'ex Chapelle Bleue. «Les clients sont toujours interloqués quand ils viennent», sourit Sylvie Guiho, sa comptable.

Clin d'oeil au passé des lieux, une croix lumineuse et des luminaires de la marque italienne Lucifero ont été disposés ici et là. Au rez-de-chaussée, le magasin de meubles Architeck a lui étalé ses produits sur quelque 700 m2. «On n'aurait jamais trouvé une telle surface ailleurs en centre-ville», est convaincu David Garel, responsable de l'enseigne.

Revers de la médaille, certains passants reprochent aux actuels occupants d'envahir un lieu sacré. «Il aurait aussi très bien pu être détruit ou remplacé par un parking», positive David. «On n'a rien cassé, conformément aux demandes des Bâtiments de France», rappelle d'ailleurs Thierry Prin, architecte du cabinet Arc A3, en charge du réaménagement de l'église désaffectée.
Guillaume Frouin


Source : http://www.20minutes.fr/article/263374/ ... ersion.php

Nhoj

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 28 août 2009 12:18

Message par Nhoj

C'est presque courant à présent ce genre de chose.
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Ecrit le 05 sept. 2009 08:09

Message par medico

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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 19 oct. 2009 12:25

Message par medico

Le vice-président du parti socialiste suisse veut en finir avec l’impôt ecclésiastique et les crucifix dans les salles de classe. Il l’a annoncé dimanche: ce sont là quelques unes des mesures qu’il souhaite voir appliquer pour une laïcité accrue en Suisse. Et si ses collègues de parti ne semblent pas prêts à le suivre, aux Pays Bas, c’est au plus haut niveau de l’Etat que l’on s’interroge sur la place de la religion à l’école. En effet, dans les villes hollandaises en particulier, les écoles religieuses se multiplient, en raison notamment de la diversité de cultes qu’apporte l’immigration urbaine. Une situation qui préoccupe les autorités, comme l’explique notre correspondante à Amsterdam Sonia Johnson…
http://urbanites.rsr.ch/blog/pays-bas-l ... n-urbaine/
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Re: Sur la religion, les Français restent dubitatifs »

Ecrit le 01 nov. 2009 13:32

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