La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Forum : Discutions libres
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franck17360

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La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 12:27

Message par franck17360

1 Corinthiens 13:1-3,13: " Si je parle dans les langues+ des hommes et des anges, mais que je n’aie pas l’amour, je suis devenu un [morceau de] bronze qui résonne ou une cymbale+ qui retentit. 2 Et si j’ai le don de prophétie+ et que je connaisse tous les saints secrets+ et toute la connaissance+, et si j’ai toute la foi de manière à transporter* des montagnes+, mais que je n’aie pas l’amour, je ne suis rien+. 3 Et si je donne tous mes biens pour nourrir les autres+, et si je livre mon corps+ pour me glorifier, mais que je n’aie pas l’amour+, cela ne me sert à rien.[...] Maintenant, cependant, demeurent la foi, l’espérance, l’amour, ces trois-là ; mais le plus grand de ces [trois], c’est l’amour*"
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

medico

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:07

Message par medico

(1 Corinthiens 13:8) 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie [...]
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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franck17360

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:08

Message par franck17360

medico a écrit :(1 Corinthiens 13:8) que ce soit la connaissance, elle sera abolie [...]
C'est cette phrase qui me perturbe...^^
Franck

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delta

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:25

Message par delta

franck17360 a écrit : C'est cette phrase qui me perturbe...^^
pourquoi ? il y a le verset 9 qui suit

medico

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:28

Message par medico

delta a écrit : pourquoi ? il y a le verset 9 qui suit

oui et alors je n'ais cité qu'une partie du verset 8.ou est le probléme ?
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delta

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:38

Message par delta

medico a écrit :
oui et alors je n'ais cité qu'une partie du verset 8.ou est le probléme ?
justement il y en a pas medico c'était pour répondre à Frank qu'il n'avait pas de quoi s'inquiéter
la connaissance peut être abolie vu que c'est une connaissance partielle qui dans notre système n'empêche :
ni la guerre ni le saccage de la planète ni le malheur etc...

medico

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Ecrit le 03 févr. 2013 13:40

Message par medico

“ L’amour ne disparaît jamais. ” Il ne connaîtra jamais de fin, ne cessera jamais d’exister. Une connaissance ou une compréhension nouvelle peut amener à corriger ses croyances ; l’espérance se porte sur de nouvelles choses quand celles dans lesquelles on espérait se réalisent, mais l’amour demeure toujours entier et se fortifie continuellement. — 1Co 13:8-13.
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franck17360

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 13:59

Message par franck17360

Médico a écrit :L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie
Dans ces versets, il est parlé des dons de prophétie, du don des langues qui disparaît...

Nous savons qu'à notre époque, il ne devrait plus y avoir ces dons "miraculeux".

Mais pourquoi dans ces versets, est-il parlé que le don de connaissance disparaitrait aussi ?

Si je suis la logique, nous ne devrions donc pas avoir cette connaissance...
Franck

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:05

Message par delta

franck17360 a écrit : Dans ces versets, il est parlé des dons de prophétie, du don des langues qui disparaît...

Nous savons qu'à notre époque, il ne devrait plus y avoir ces dons "miraculeux".

Mais pourquoi dans ces versets, est-il parlé que le don de connaissance disparaitrait aussi ?

Si je suis la logique, nous ne devrions donc pas avoir cette connaissance...
Franck
la connaissance est abolie depuis très longtemps déjà par le monde scientifique
la science ignore l'existance de Dieu et de son nom
c'est déjà fait!

franck17360

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:13

Message par franck17360

Le contexte montre qu'il s'agit du "peuple de Dieu", mais pas du monde qui nous entoure.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:20

Message par delta

franck17360 a écrit :Le contexte montre qu'il s'agit du "peuple de Dieu", mais pas du monde qui nous entoure.
oui mais tu ne peut ignorer que le peuple de Dieu (les humains en général) ne dispose(nt) d'aucune connaissance scientifique(Philosophie naturelle: mécanique de Newton mécaniste relativiste mécanique quantique ) pour cause non pas parce qu'il étudie la parole de Dieu mais parce-que toutes ces mécaniques se sont même pas fiables
elles ne sont pas unifiées et de toute façon que vaut ce genre de connaissance lorsque le créateur est ignoré
je ne parle de la science dure je passe sur les sciences humaines
véritable fourre tout de Grand n'importe quoi ...
que vaut la science ?
y a t-il une science humaine viable ?
il s'uffit d'alumer la télé tu as la réponse

bien sûr la science et la technologie
mais pour qui vraiment ?
sinon une technologie destiner à servir le Maitre du Monde : Satan

delta

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:23

Message par delta

...évidemment les mathématiques ne sont pas du domaine de la science dûre vu que ce sont pas une science mais un langage ....

franck17360

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:24

Message par franck17360

On ne parle pas ici de connaissance scientifique delta, mais de connaissance spirituelle...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:28

Message par delta

franck17360 a écrit :On ne parle pas ici de connaissance scientifique delta, mais de connaissance spirituelle...
de connaissance tout court
le verset ne précise pas mais allons-y
en dehors de ce que l'on sait
Dieu son nom
son fils Jésus Christ qui nous sauve et trois quatre bribes
on en sait pas plus
les élucubrations mentales théologiques rejoignent le grand fourre tout des sciences humaines

on voit bien l'abolition c'est d'une clareté

finalement si on veut savoir : y a la bible et les maths le reste c'est de la foutaise
mais les maths ne sont pas une science ça ne rentre pas dans le domaine de la connaissance qui instruit
c'est un langage

franck17360

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Re: La foi, l'espérance et l'amour, mais...

Ecrit le 03 févr. 2013 14:30

Message par franck17360

Le contexte montre que ce n'est pas au sens général du terme...puisqu'il parle du don des langues et du don de prophétie. Donc, il ne peut s'agir que de la connaissance spirituelle.
Franck

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